Taktikken mot slutten av kampene: Nordlie vs. Rösler

[RoyVaadal]

Det er kjempeforskjell på Nordlie og Rösler i hvordan de velger å spille mot slutten av kampene. Spesielt når vi leder så satser Nordlie offensivt for å få enda et mål. I går avsluttet vi kampen med tre målkåte spisser. Under Rösler ville vi prøvd å drøye tida ved cornerflagget, og hatt maks en spiller inne i feltet.

At Nordlies opplegg er mer underholdende (i hvert fall for nøytrale) er det ingen tvil om, men det ser foreløbig også ut til å virke bedre. Tidligere la vi oss bakpå, i kamper med ettmålsledelse, og slapp motstanderen langt inn på vår halvdel. Motstanderen kunne i fred og ro rulle opp det ene angrepet etter det andre. Det var bare et tidsspørsmål om når utligningen skulle komme. Det motsatte eksperimentet, å angripe videre selv om vi leder har gjort at motstanderne har skapt mye mindre mot oss. Vi har skapt mange flere sjanser, noe som også har ført til at begge Åråsenkampene til nå har gitt mer enn ettmålsseire. Sliter vi ut motstanderen ved å fortsette å angripe? Øker sannsynligheten for Fuglaseier ved at vi fortsetter å jage flere scoringer?

Angrep er det beste forsvar!

[chrissp]

Helt enig, og ikke tvil om at jeg foretrekker Toms taktikk. Tror også at på sikt vil dette lønne seg.

Samtidig syntes jeg i går at det til tider gikk veldig treigt fremover når vi hadde store rom å kontre i. Blant annet syntes jeg OO var utrolig treig med å sende ballen fra seg til spillere som kom på løp. Jeg undret over hva grunnen var; om det rett og slett var OO som ikke hadde overblikket eller om det var en bevisst taktikk.

[Canaria]

Tidligere...mener du Godset kampen for en uke siden??

[rulfi]

Som alle har sagt så var taktikken til Nordli mot Godset å kjøre på videre, mens spillerne blei passive. Dette kan henge igjen fra Røsler sin tid. Har en spilt 2 år med å legge seg bakpå, snur ikke spillerne den vanen med en gang.

Så taktikken til Tom er å jage flere scoringer.

[Superstefan]

Vi kommer til og tape mye mindre poeng i sluttminuttene i år en i fjor.Når vi presser opp og de må forsvare seg kan de ikke komme til så mange avsluttninger som vi fikk mot oss ifjor.Vi kommer til og gå på smeller men langt ifra så mange som vi gjorde i fjor.

[Rønnern]

Tidligere la vi oss bakpå, i kamper med ettmålsledelse, og slapp motstanderen langt inn på vår halvdel. Motstanderen kunne i fred og ro rulle opp det ene angrepet etter det andre. Det var bare et tidsspørsmål om når utligningen skulle komme.

Det er en sannhet med modifikasjoner. Gang på gang kunne vi høre Uwe etter kampene fortelle at planen var å jage mål nr. 2 for å "kill off the match". Spillerne kunne jo også fortelle at planen aldri var å legge seg bakpå, men at det bare skjedde.

[Hexaphim]

Så langt ser det i hvert fall ut til at Nordlie er flinkere enn Rösler til å få spillerne til å ikke legge seg bakpå mot slutten av kampene, hvis vi ser bort fra matchen mot Strømsgodset. Jeg føler meg litt mindre nervøs i de siste ti minuttene nå enn jeg var i fjor, om ikke annet.

[Rathsmeister]

Jeg føler meg litt mindre nervøs i de siste ti minuttene nå enn jeg var i fjor, om ikke annet.

Dette har vel med en kombinasjon av supporteres sellektive hukommelse og "brent barn skyr ilden" å gjøre...

[Campless]

I fjor var de siste 10 minutta ofte helt jævli å se på. Motstanderlaget pressa på hele tia, vi hadde null sjanser. Man visste det ikke ville holde helt inn.

I går følte jeg meg ganske sikker på seier, fordi vi aldri la oss bakpå og ga Lyn sjanser.

Tror vi slipper å tape så utrolig mange poeng som i fjor med Nordlie. Synes 4-3-3 har funka OK, men det beste er at vi ikke legger oss bakpå.
Håper 4-3-3 funker bedre etterhvert, fordi jeg er ikke så veldig imponert over hva vi har gjort hittil. Blir spennende å se hvordan det går når vi møter Brann og RBK.

[BennyLem]

Samtidig syntes jeg i går at det til tider gikk veldig treigt fremover når vi hadde store rom å kontre i. Blant annet syntes jeg OO var utrolig treig med å sende ballen fra seg til spillere som kom på løp. Jeg undret over hva grunnen var; om det rett og slett var OO som ikke hadde overblikket eller om det var en bevisst taktikk.

Helt enig. Jeg synes 2. omgang var dårlig, og gjorde de samme observasjonene angående treghet i kontringer. Kan ikke fatte at Nordlie mente 2. omgang var best. Da har Lyn kula mye, mens vi knapt skaper halvsjanser. I 1. derimot, hadde vi mye fine opprullinger og muligheter.

Jeg tror dette også skyldes at Påsan ble tatt ut, og vi dermed ikke spilte med noen rene kanter som kan ligge bredt og høyt for å utnytte rommet som oppstår. Samtidig synes jeg kombinasjonen Occean/Gilbert blir litt for treg, forutsigbar og stakkato. Jeg håper inderlig ikke Påsan blir satt ut mot Ålesund etter den fine comeback-matchen.

Et annet moment, var at vi i andreomgang fikk en del frispark i farlig posisjon på vår høyreside på Lyns halvdel. Dette er en posisjon det ville vært veldig bra å hatt Påsan sine innsvingere i. I stedet måtte vi ta til takke med Kasey sine lomper.

[gj]

Det er forskjell på hva du sier og handlingen, Rønnern. Alle så cornerflagg-taktikken gjentas i kamp etter kamp i fjor.

En annen ting som kan være med og underbygge, er at Viking i år ikke har tatt det skrittet som det var forventet de skulle gjøre. De har 3 uavgjorte kamper, og 1 tap.

[Torolf]

Det er en sannhet med modifikasjoner. Gang på gang kunne vi høre Uwe etter kampene fortelle at planen var å jage mål nr. 2 for å "kill off the match". Spillerne kunne jo også fortelle at planen aldri var å legge seg bakpå, men at det bare skjedde.

Var det derfor vi ikke gjorde noen forsøk på å score på hjørnespark og offensive frispark på tampen av kampene, men kun forsøkte å holde ballen i laget lengst mulig?

[Håkon Henriksen]

Jeg har virkelig tro på denne mentaliteten som Nordlie prøver å "prente" inn i gutta våre, det er så viktig å fortsette selv om man har fått ett eller to mål.
Som Nordlie sa i går : "Jeg tror vi kan gå på noen smeller, men i det lange løp vil vi tjene på det"

[Torolf]

Jeg har virkelig tro på denne mentaliteten som Nordlie prøver å "prente" inn i gutta våre, det er så viktig å fortsette selv om man har fått ett eller to mål.
Som Nordlie sa i går : "Jeg tror vi kan gå på noen smeller, men i det lange løp vil vi tjene på det"

Vi så jo hvordan Start i sølvsesongen gang på gang avgjorde kamper på slutten. Hvis man skal ta gull, er det viktig alltid å gå for tre poeng - og aldri forsøke å safe inn ettmålsledelser.

[mooph]

Tror vel egentlig at veldig få trenere vil gå for å safe inn en ledelse. Det er heller noe mentalt hos spillerne som fokuserer mer på det defensive i slike situasjoner (uvillighet til å gå fremover = blir liggende bakpå).

Det virker som Tom er flinkere til å få spillerne til å unngå denne defensive tankegangen enn hva Uwe var. Det hjelper seff. også på motivasjonen at en ekstra spiss settes inn mot slutten.

[Torolf]

Tror vel egentlig at veldig få trenere vil gå for å safe inn en ledelse. Det er heller noe mentalt hos spillerne som fokuserer mer på det defensive i slike situasjoner (uvillighet til å gå fremover = blir liggende bakpå).

Tror du det var spillernes påfunn ikke å forsøke å utnytte offensive dødballer på slutten av kamper vi ledet i fjor?

[BennyLem]

Tror du det var spillernes påfunn ikke å forsøke å utnytte offensive dødballer på slutten av kamper vi ledet i fjor?

Jeg har gått på Åråsen siden tidlig på åttitallet. Kan ikke huske å ha opplevd slik uthaling av tid tidligere. Tvert i mot, så var det som regel fullt trykk på alle dødballer. Selvsagt kan man ha tatt det roligere i en og annen cup-kamp hvis man var skikkelig presset, men det var aldri systematisk drøying ved cornerflagget.

Dette er et vederstyggelig fenomen som kom, og forhåpentligvis forsvant, med Rösler.

[mooph]

Tror du det var spillernes påfunn ikke å forsøke å utnytte offensive dødballer på slutten av kamper vi ledet i fjor?

Ja.
Tror ikke noen trener med 'litt' kunnskap gir instrukser som dette til forsvarsrekka:
"Ikke gå opp dersom det er 10min igjen, vi leder med ett mål og får en dødball"
eller
"dersom det er 10min igjen, vi leder med ett mål og får en dødball så drøy tia umenneskelig lenge"

[Torolf]

Ja.
Tror ikke noen trener med 'litt' kunnskap gir instrukser som dette til forsvarsrekka:
"dersom det er 10min igjen, vi leder med ett mål og får en dødball så drøy tia umenneskelig lenge"

Det er nettopp den beskjeden Rösler må ha gitt spillerne. Bare Komiske Ali vil hevde noe annet.

[mooph]

Det er nettopp den beskjeden Rösler må ha gitt spillerne. Bare Komiske Ali vil hevde noe annet.

Vel, i så fall viser Rösler forunderlig liten forståelse av det mentale og burde strengt tatt ikke utøve treneryrket på dette nivået. Slike utsagn setter igang en defensiv tankegang hos spillerne som naturligvis ikke bare gjør seg gjeldende på dødballer.

I gitte situasjoner (Ett mål opp, 10 min igjen) vil defensiv tankegang naturlig gjøre seg gjeldende hos spillerne og det finnes ingen grunn til å gjøre denne mentaliteten til 'destruktivt defensiv'.

Hvor defensiv en gruppe blir avhenger i stror grad av individenes selvtillit (eller mangel på sådan) og tilgang på ledertyper innad i gruppen/laget. Dersom individet ikke tror at motstander vil utligne ledelsen påvirkes heller ikke mentaliteten, hvis individet er redd for utligning vil mentaliteten dreie mot 'defensiv kontroll'.