De siste 3 (var 4..) serierundene for LSK og lagene rundt

[egil]

Han får sikkert 2 kamper siden NFF ikke vurderer sparket som tilsiktet.

Kommer sikkert en forklaring om pluteslig og uforklarlig krampe i begge bena, eller at det ble overslag på varmekablene under ham .

[BennyLem]

Etter dagens match bør vel klovnene fra NAV-kontoret tas med i denne oversikten.

Slik jeg ser det, beklageligvis, så er de det eneste laget som har en like svak trenerbenk som oss. Det kan bli avgjørende.

[Kanarifugl84]

Etter dagens match bør vel klovnene fra NAV-kontoret tas med i denne oversikten.

De burde vært med fra første sekund denne tråden ble opprettet. Aalesund, B/G og Stabæk borte kan fort ende med 0 poeng. Viking, LSK og Brann hjemme kan fort ende uten særlig mange poeng.

[WAK]

Ja så absolut. Synes søppla faktisk har et minst like vanskelig kampprogram igjen som oss.

De har igjen Ålesund og Brann som oss. Ellers har;

LSK -Tromsø B
Fredrikstad H
RBK H


Søppla-Viking H
BodøGlimt B
Stabæk B

[Kanariz]

Jeg ser en mulig for å klatre på tabellen neste runde.

[BennyLem]

LSK må gå for seier, uavgjort er meningsløst

Tre uavgjorte i serien på rad nå, og det er skremmende. Det som er spesielt skremmende er at vi tilsynelatende har vært passelig fornøyde med uavgjort, og ikke ønsket å gå for seier.

Jeg er blant de som mener at uavgjort stort sett alltid er meningsløst. Rent matematisk, så taper man et halvt poeng hver kamp. Dette har vært klart siden tre poeng for seier ble innført, men det virker som om den mentale omstillingen ikke har skjedd.

Alt for sjeldent ser vi lag jage seier i jevne kamper. Det gjelder ikke bare LSK. Det kan virke som om trenere stort sett frykter tap mer enn de ønsker seier. Her skal jeg faktisk berømme Uday i vårsesongen 2005 med Start. Han ville ha seier, satset fremover i jevne kamper, og ble ofte belønnet. Uwe derimot, har jeg alltid hevdet at feiget bort gullet for oss samme sesong. Med mer satsing i noen av de jevne kampene, som mot FFK og Molde, så kunne historien vært en annen.

I år er vi i motsatt enda av tabellen, men samme regel gjelder. Hver uavgjorte kamp er tap av 0,5 poeng. Bedre å tape en og vinne en kamp, enn å spille to uavgjort. Klare eksempler i år er mot Viking, og siste 15 minutter mot Stabæk. Det virker som det er viktigere å safe inn ett poeng, enn å gå for tre. Det er langt bedre å satse skikkelig, og kanskje bli straffet, enn å ikke tørre.

En annen ting er det fotballmessige. Lag som slipper seg bakover blir som regel straffet. De eneste som klarer å forsvare seg til seier og poeng bra er stort sett italienske lag.

Så, moralen er klar. I samtlige av sesongens gjenstående kamper (kanskje med Aalesund som unntak), så vil jeg se full fart fremover. Det er bedre å forsøke å angripe seg til seier, enn å safe seg til uavgjort.

Tar du utfordringen Erland?

[sigurdsen]

Tre uavgjorte i serien på rad nå, og det er skremmende. Det som er spesielt skremmende er at vi tilsynelatende har vært passelig fornøyde med uavgjort, og ikke ønsket å gå for seier.

Jeg er blant de som mener at uavgjort stort sett alltid er meningsløst. Rent matematisk, så taper man et halvt poeng hver kamp. Dette har vært klart siden tre poeng for seier ble innført, men det virker som om den mentale omstillingen ikke har skjedd.

Alt for sjeldent ser vi lag jage seier i jevne kamper. Det gjelder ikke bare LSK. Det kan virke som om trenere stort sett frykter tap mer enn de ønsker seier. Her skal jeg faktisk berømme Uday i vårsesongen 2005 med Start. Han ville ha seier, satset fremover i jevne kamper, og ble ofte belønnet. Uwe derimot, har jeg alltid hevdet at feiget bort gullet for oss samme sesong. Med mer satsing i noen av de jevne kampene, som mot FFK og Molde, så kunne historien vært en annen.

I år er vi i motsatt enda av tabellen, men samme regel gjelder. Hver uavgjorte kamp er tap av 0,5 poeng. Bedre å tape en og vinne en kamp, enn å spille to uavgjort. Klare eksempler i år er mot Viking, og siste 15 minutter mot Stabæk. Det virker som det er viktigere å safe inn ett poeng, enn å gå for tre. Det er langt bedre å satse skikkelig, og kanskje bli straffet, enn å ikke tørre.

En annen ting er det fotballmessige. Lag som slipper seg bakover blir som regel straffet. De eneste som klarer å forsvare seg til seier og poeng bra er stort sett italienske lag.

Så, moralen er klar. I samtlige av sesongens gjenstående kamper (kanskje med Aalesund som unntak), så vil jeg se full fart fremover. Det er bedre å forsøke å angripe seg til seier, enn å safe seg til uavgjort.

Tar du utfordringen Erland?

Tildels enig med deg, lagene i tippeligaen har vært for feige som rege bestandig. Vil heller se at man jager 2-1 enn safer 1-1.
Viktig å ikke drite seg ut for mye heller. Kan til tider være okay med 1 poeng istedenfor 0. Nå på slutten av sesongen kan 1 poeng være utslagsgivende iforhold til nedrykk eller ikke. Men i 80% av tilfellene bør man gå for 3 points!

[reka]

Nå var vel både Erland J og Riseth enige om at det å kaste alt fremover i angrep sluttet de med etter 4-0 tapet mot FFK. Etter det har vi klart oss merkbart bedre. Men dette blir vel et nytt Benny-postulat som blir trukket frem igjen så fort vi avgir poeng igjen Er som å spå om at brødskiva havner med pålegget ned, det... Før eller senere skjer det.

[BennyLem]

Kan til tider være okay med 1 poeng istedenfor 0. Nå på slutten av sesongen kan 1 poeng være utslagsgivende iforhold til nedrykk eller ikke. Men i 80% av tilfellene bør man gå for 3 points!

Helt klart. Derav reservasjonen i kampen mot Aalesund.

Nå var vel både Erland J og Riseth enige om at det å kaste alt fremover i angrep sluttet de med etter 4-0 tapet mot FFK. Etter det har vi klart oss merkbart bedre.

Litt feil å trekke frem den kampen. Det var et Fredrikstad på hjemmebane med toppa lag og toppform. FFK på Åråsen i høst derimot, bare å kline til!

Selvsagt er enkelte kamper annerledes, og noen kamper er tapt uansett hva vi finner på.

Min intensjon med denne tråden (ja, det var en tråd), var å peke på de mer generelle aspektene ved 3-1-0 systemet. Ettersom seier gir i overkant godt betalt, så vil det stort sett alltid lønne seg å gå for det i kamper som vipper. Da snakker jeg om kamper som i utgangspunktet er jevne, og ikke der hvor en part er overlegen.

Det syndes alt for mye mot dette i fotballen. Folk henger rett og slett ikke med i topplokket angående sannsynligheter og forventet utbetaling. Husk at i det gamle 2-1-0 systemet, så var verden en helt annen. Da lønte det seg faktisk ikke å gamble med seier.

Men dette blir vel et nytt Benny-postulat som blir trukket frem igjen så fort vi avgir poeng igjen Er som å spå om at brødskiva havner med pålegget ned, det... Før eller senere skjer det.

He-he. Du kan glede deg post-season i år. Da har jeg ukesvis på å analysere, dra frem gamle innlegg og preke selvhevdende "hva var det jeg sa". Sarte forumsjeler går nok en mørk høst i møte.

[KFL109]

Min intensjon med denne tråden (ja, det var en tråd), var å peke på de mer generelle aspektene ved 3-1-0 systemet. Ettersom seier gir i overkant godt betalt, så vil det stort sett alltid lønne seg å gå for det i kamper som vipper.

Med 2-1-0 i år hadde plasseringa etter 20 runder vært uforandra. Molde hadde imidlertid vært ett poeng foran oss i stedet for likt. Den store effekten (mer offensiv fotball) har nok uteblitt etter omlegginga.

He-he. Du kan glede deg post-season i år. Da har jeg ukesvis på å analysere, dra frem gamle innlegg og preke selvhevdende "hva var det jeg sa". Sarte forumsjeler går nok en mørk høst i møte.

*Ignorer bruker*?

[BennyLem]

Med 2-1-0 i år hadde plasseringa etter 20 runder vært uforandra. Molde hadde imidlertid vært ett poeng foran oss i stedet for likt. Sikkert fordi de har 9 uavgjorte mot våre 6, mens vi har en seier mer.

Spennende observasjon. Jeg tenkte ikke helt på det på den måten, så jeg er litt usikker på om det støtter argumentasjonen min, eller om det bare er en kuriositet.

Mitt poeng er at det er alt for mange uavgjorte kamper i forhold til hva det burde være med et 3-1-0 system. Uavgjort er i lengden skikkelig svarteper, og Molde kan ryke på det. Spiller man kun uavgjorte kamper i en normalsesong, så rykker man ned. Tygg litt på den.

En grunn til at det fortsatt spilles mye uavgjort kan være at mange trenere er født, oppvokst og innspilt i 2-1-0 system. Det er vanskelig å avlære seg. Ofte hører man i intervjuer at uavgjort bli fremstilt som en halv seier. Mentalt sett er det nok det også for mange, men det er en feilslutning.

En uavgjort er kun 1/3 seier, uansett hvordan man vrir og vender på det.

"You must unlearn what you have learned." - Yoda

[KFL109]

Spennende observasjon. Jeg tenkte ikke helt på det på den måten, så jeg er litt usikker på om det støtter argumentasjonen min, eller om det bare er en kuriositet.

Du rakk å sitere mens jeg omgjorde innlegget mitt. Vi har faktisk vunnet ett poeng på å ha en seier mer enn Molde. Imidlertid mener jeg å ha lest flere undersøkelser på at forskjellen på 3-1-0 og 2-1-0 er minimal over en hel sesong.

[BennyLem]

Du rakk å sitere mens jeg omgjorde innlegget mitt. Vi har faktisk vunnet ett poeng på å ha en seier mer enn Molde. Imidlertid mener jeg å ha lest flere undersøkelser på at forskjellen på 3-1-0 og 2-1-0 er minimal over en hel sesong.

Spennende. Jeg tror dette skyldes at man oppfatter uavgjort som en halv seier, fremfor 1/3 seier, som det vitterlig er.

Her må det mer forskning til.

[Roll75]

Jeg tror vi kan ta mellom 7 og 11 poeng i de siste 6 kampene. Tror faktisk vi har en god mulighet til å vinne både mot vif og ålesund. Lett blir det naturligvis ikke og vi må ha litt marginer og 110% innstilling av gutta. Er optimist og med 7 poeng til så havner vi minst på 12 plass.

[chrissp]

Mitt worse-case ser slik ut etter neste runde. Tror altså vi taper mot Brann og AaFK vinner mot Søpla. Molde og HamKam taper også sine kamper.

Enga 23
Molde 21
LSK 21
AaFK 18
HamKam 17

[Roll75]

Håper på serier mot brann. Hvis vi ikke vinner den, begynner vel mer pesimisme å spre seg både hos meg og hos mer sentrale aktører i klubben. Med 5 kamper på rad uten seier vil det begynne å likne på seriestarten vår! Og med TIL borte i den påfølgende kampen, kan dette bli fryktelig nærvepirrende.

[reka]

Regner med at Veivesenet på ny går ut i en lekker 3-5-2 formasjon mot søpla og at Krekdal får inn veldig mye penger på konto den uka. Martine er jo NØDT til å gjøre noe for å vinne en kamp, og Rekdal har innsett at dette ikke går.

[Hamburg & Kanari]

Rekdal og Martine befinner seg begge så hardt nedi skitten at vi neppe vil få oppleve noe særlig champagnefotball i den kampen der. Er villig til å vedde en del på at AaFk vinner igjen hjemme og sender VIF hjem i full krise og skam.

LSK bør se til hælvete å slå Brann, som er et dårlig bortelag, og i tillegg i dårlig, klassisk Brann-form. "Superspiss" Puseklepp? Dette er ikke noe å frykte. Brann i fjor er ikke Brann i år. Nå skal vi ta de.

Jeg forventer clean sheet og at spissene våre begynner å sette stolpe inn igjen. Pluss offensive bidrag fra midtbanen, sidebacker og midtstoppere på dødball. Jeg vil se god fotball fra laget vårt.

[MortenA]

Vinner AaFK må det være lov å håpe at søpla rykker ned.

Vi bør slå Brann, og jeg har vansker med å se at Ham-Kam og Molde tar poeng denne runden, selv om en Ham-Kam seier over RBK ikke er helt umulig med den gryende formen de har.

Satser på at denne tabellen møter oss neste tirsdag:

LSK 24
Søpla 23
Molde 21
AaFK 18
Ham-Kam 17

[chrissp]

Vinner AaFK må det være lov å håpe at søpla rykker ned.

Vi bør slå Brann, og jeg har vansker med å se at Ham-Kam og Molde tar poeng denne runden, selv om en Ham-Kam seier over RBK ikke er helt umulig med den gryende formen de har.

Satser på at denne tabellen møter oss neste tirsdag:

LSK 24
Søpla 23
Molde 21
AaFK 18
Ham-Kam 17

Håper det, men jeg er ganske nervøs om dagen og er ikke sikker på at vi klarer det her. Det byr meg selvfølgelig i mot å heie på søpla, men hvis AaFK skulle vinne og vi taper mot Brann, noe som slett ikke er usannsynlig, så er vi virkelig i trøbbel.