Heinz Müller fikk 2 kampers karantene

[chrissp]

Müller kan spille i kveld, fordi utestengelsen først trer i kraft når dommen er rettskraftig. Han må stå over neste cuprunde, hvis ikke LSK tar til fornuften og anker en feilaktig dom.

LSK har allerede tatt til fornuften.

La nå Heinz og klubben fokusere på det som tross alt er det viktigste i tiden som kommer: gjenerobring av serieledelsen og fortsatt cup-spill.

[mooph]

Jeg tror nok NFF behandlet saken etter tette samtaler med dommeren
...
Tror også man har brukt mer tid på taktikk en regeltolkning.
Og det har kanskje vært riktig..?

Og når er neste gang reglene settes til side etter mediapress eller f.eks. som følge av økonomiske godtgjørelser til privatpersoner?

Bare poenget med at det er mulig og "tilpasse situasjonen til reglene" etter ønske virker noe skummelt i mine øyne.

[Nightfox]

Endelig skjer det noe i riktig retning i norsk toppfotball. Jeg er en forkjemper for fair play, og synes at slike ikke har noe på en fotballbane å gjøre. Jeg gidder ikke gå dypt inn på om Müller gjorde det med vilje eller ikke, for det er særdeles irrelevant. Men jeg velger å tro at det var en uheldig bevegelse. Uten å analysere den noe merkverdige vinklingen og bevegelsen venstrekneet får.

Dere vil selvfølgelig forsvare deres egne spillere til det fulle, og det forstår jeg. Jeg skal ikke påstå at jeg hadde forsvart min egen spiller i en sånn situasjon, siden jeg er så for fair play som jeg er (..men hvem vet?). Nok om det.

Vi er alle enig om at situasjonen er særdeles uheldig, uansett om det var med overlegg eller ikke. Spørsmålet er da om vi bare skal glemme situasjonen, late som ingenting og gå videre til neste runde i tippeligaen. Jeg mener "nei". Tippeligaen er nok ute av kurs som det er, og før eller siden ville det kommet en reaksjon. Jeg er glad reaksjonen endelig har kommet. Det ville vært et veldig dårlig signal å bare latt situasjonen passere, spesielt til fremtidige situasjoner og utfall i fremtiden.

Selvfølgelig føler dere det forskjellsbehandlet. Og det er selvfølgelig uheldig at det er dere det går først ut over. Men å si at det kun kunne skjedd med dere er vel å dra det litt langt. Det er tross alt snakk om en unødvendig situasjon der det fort faktisk kunne vært direkte rødt kort om dommmeren hadde sett situasjonen. For situasjonen er ikke noe pen i det hele tatt. Og at han da får to kamper mener jeg er helt greit.

Jeg kan trekke noen sammenligninger som dere sikkert vil mene er litt på kanten. Müller sier det er en del av sin hoppeteknikk. Det kan godt hende, uten å granske Müller noe mer nevneverdig. Men det fritar han ikke for å sette motspillere i fare (faktisk i livsfare) og det fritar heller ikke han for suspensasjon. Jeg vil trekke sammenligninger med Eirik Bakke. Han har vært i England i mange år nå, hvor de tillater litt grisespill, stygge taklinger og så videre. Derfor har det blitt en del av hans spillestil å takle stygt i forhold til andre spillere i Norge. Eirik Bakke kan ikke si at "det er en del av hans takleteknikk" å gå inn med knotter først, og lignende. For han utsetter andre spillere for fare.

Vi kan også trekke sammenligninger med Håvard Flo (Og Olivier Occean). Begge har en helt jævlig hoppeteknikk når de skal heade, og utsetter andre spillere for fare med albuene sine. Men de er vel ikke unnskyldt av den grunn? Hadde dommeren sett de situasjonene, hadde de jo blitt utvist på flekken. Albuer er ikke tillatt av den grunn at det er en del av dems teknikk.

Alt i alt er dette et steg i riktig retning for et mer fairspillende fotballnorge. NFF må reagere på slikt grisespill, om det så er med overlegg eller ikke. Det gjelder alle 14 lag i tippeligaen, og alle lag under i divisjonssystemet. Også mitt lag. Håper de fleste av dere klarer å se mellom fingrene, og forstår hvorfor Müller blir suspandert. Men ja, det er synd at NFF forskjellsbehandler. Men det er feil at Lillestrøm er den eneste klubben i Norge som ville blitt dømt for slike situasjoner.

[mooph]

NFF må reagere på slikt grisespill, om det så er med overlegg eller ikke.

Jeg vil ikke diskutere dommen, den er grei nok. Det jeg stiller meg veldig skeptisk til er at NFF kan 'bøye' sine egne regler og dermed i prinsippet kan overprøve hva som helst, når som helst, av hvilken grunn som helst.

Vi må få videodømming på banen nå!

[Speeder]

Men det er feil at Lillestrøm er den eneste klubben i Norge som ville blitt dømt for slike situasjoner.

Nå er det jo faktisk slik att LSK er den eneste klubben som har blitt dømt for en slik situasjon. Tidligere har utvalget sagt att de ikke kan overprøve dommeren, men de kan de når det er en spiller fra LSK som står for handlingen.

[Øyvind]

NFF - er det mulig

Nå har alle parter, det være seg Müller og Fevang, Start og LSK uttalt at de er feridge med saken. Vel og bra er det. Debatten kommer sikkert til å gå videre, men ikke i det omfang som de seneste dager. Igjen vel og bra.

Så, er det NFF kommer på banen! Selveste fotballpresidenten og generalsekretæren lar seg intervjue av aftenposten på saken.

http://fotball.aftenposten.no/eliteserien/article84549.ece

Hva er det de tenker med? Her sier både klubb og spillere at saken er død, så klarer de ikke la vær å kommentere på hva Bjørnebye sa da han hørte dommen. Med den eneste konskvens at saken får ytterligere oppmerksomhet. Synes ikke Bjørnebye har fremstått særlig sympatisk i denne saken, men allikevel. Jeg synes bare dette illustrerer hvor langt bak må dette forbundet befinner seg, både når det gjelder hensynet til klubbene og ikke minst å vite sitt eget beste.

Riktignok avslutter Espelund med at saken fra NFFs side legges død, men herregud! I tillegg klarer hun å si at uttalelsen ikke vil få konsekvenser for Bjørnebye, hvorfor sier hun dette? Bare for å illustrere at de kunne forfulgt han om de hadde vært villige til å tøye dette såkalte regelverket i denne saken også.

Makan altså. Dette var litt frustrasjon som måtte ut.

Nei, kjære NFF, legg kunstgress på Ullevaal og skru av lyset når dere går!

[Torolf]

Dette er vel det eneste fornuftige NFF har sagt om saken.

[RoyVaadal]

Tror også man har brukt mer tid på taktikk en regeltolkning.
Og det har kanskje vært riktig..?

Vi kan jo ikke ha et regelverk som NFF ikke følger, de gangene det passer dem. Reglene er der for å sikre lik behandling av alle parter. Dersom ikke regelverket alltid skal følges, så kan man like gjerne fjerne regelverket eller de delene av regelverket man ikke alltid følger.

Vi følte oss jo rimelig makteløse når NFF viser til regelverket når de unngår å gi Hannes straff for albuen mot Kippe. Så viser det seg at det ikke bare var regelverket som var i veien likevel.

[Nightfox]

Jeg vil ikke diskutere dommen, den er grei nok. Det jeg stiller meg veldig skeptisk til er at NFF kan 'bøye' sine egne regler og dermed i prinsippet kan overprøve hva som helst, når som helst, av hvilken grunn som helst.

Vi må få videodømming på banen nå!

Og det er jævlig synd, og noe jeg ikke forsvarer i det hele tatt. Dessverre er NFF en gjeng med nisser, og det får dere unngjelde for. Skulle alt vært rettferdig, hadde det allerede skjedd mye videodømming, og dere hadde ikke kommet i denne uheldige situasjonen. Men vi kan alle være enig om at, selv om det er til pass for dere, dette er generelt sett bra for fotballnorge, og en milepæl for et fairspillende land, selv om NFF sikkert gang på gang i fremtiden og vil forskjellsbehandle og urettferdiggjøre lag.

Nå er det jo faktisk slik att LSK er den eneste klubben som har blitt dømt for en slik situasjon. Tidligere har utvalget sagt att de ikke kan overprøve dommeren, men de kan de når det er en spiller fra LSK som står for handlingen.

LSK er vel den eneste som har blitt dømt for en sånn situasjon fordi LSK er de eneste som har vært oppi en sånn situasjon. Du kan gjerne nevne Pärsson (?) og Sigurdsson mot Brann, men nå er det en gang sånn at alle er mennesker, og når en alvorlig hendelse hender flere ganger, må man en gang innse at man må være tilbøyelig og revurdere reglene, i stedet for å stå håndfast på sine egne regler og se sportens sjel bli svartere og svartere.

De siste år har jeg nesten gitt opp håpet om at fotballen skal bli fair igjen, på grunn av alle mulige slue triks som finnes. Det er nesten ikke lys i enden av tunellen.

Vi kan jo ikke ha et regelverk som NFF ikke følger, de gangene det passer dem. Reglene er der for å sikre lik behandling av alle parter. Dersom ikke regelverket alltid skal følges, så kan man like gjerne fjerne regelverket eller de delene av regelverket man ikke alltid følger.

Vi følte oss jo rimelig makteløse når NFF viser til regelverket når de unngår å gi Hannes straff for albuen mot Kippe. Så viser det seg at det ikke bare var regelverket som var i veien likevel.

Som jeg sa over.. Når en alvorlig hendelse hender igjen og igjen må man en gang innse at man må revurdere regelverket og slå ned på det.

[aguado]

Som jeg sa over.. Når en alvorlig hendelse hender igjen og igjen må man en gang innse at man må revurdere regelverket og slå ned på det.

Nøyaktig hvilken alvorlig hendelse er det du referer til som "hender igjen og igjen"? Mener du angrepsspillernes gjentatte og stadige mer alvorlige angrep på keeper?

[Nightfox]

Nei, situasjoner som får/kunne fått alvorlige følger. Som H. Sigurdssons farlige spill i sesongoppkjøringen, Joakim Pärssons hårreisende takling på Eirik Bakke som kunne ødelagt hele hans resterende fotballkarriere, og nå Heinz Müllers farlige spill mot Start.

[Torolf]

Du kan gjerne nevne Pärsson (?) og Sigurdsson mot Brann, men nå er det en gang sånn at alle er mennesker, og når en alvorlig hendelse hender flere ganger, må man en gang innse at man må være tilbøyelig og revurdere reglene, i stedet for å stå håndfast på sine egne regler og se sportens sjel bli svartere og svartere.

Reglene bør endres av dem som bestemmer reglene, ikke av dem som er satt til å håndheve dem.

[erlando]

Siden det å gå opp med begge knærne tydeligvis er det verste man kan finne på å gjøre på en fotballbane - hvorfor er det INGEN som har startet en heksejakt på Roy Miller?


Etter hva jeg kan se har ikke Roy Miller måttet svare på ett eneste spørsmål fra verken riks- eller lokalmedia i etterkant av episoden.

[_Jonern]

Nei, si det. Merkelige greier

[mr.Jordbakke]

De siste år har jeg nesten gitt opp håpet om at fotballen skal bli fair igjen, på grunn av alle mulige slue triks som finnes. Det er nesten ikke lys i enden av tunellen.

Vel, det er vel ikke en sannhet at fotballen alltid har vært mer fairspillende tidligere. I FA-cupfinalen i 1957 brakk keeper Wood kravebeinet etter en rugbytakling av McParland. I dag hadde forseelsen gitt rødt kort, men i '57 ble det dømt mål.

[mr.Jordbakke]

Som jeg sa over.. Når en alvorlig hendelse hender igjen og igjen må man en gang innse at man må revurdere regelverket og slå ned på det.

Heinz-saken var et uhell. Alle hevder at keepere bruker kneet for å beskytte seg selv. I dette tilfellet hadde Müller høyre kne oppe, men da Fevang kommer løpende mot keepers venstre side løfter han det venstre kneet for å beskytte seg. En merkelig manøver, vil mange hevde. Hva hadde skjedd hvis han hadde løftet kun det venstre kneet for å beskytte seg? Ville vi sett den samme heksejakten da? Jeg tror neppe keepere kommer til å slutte med å beskytte seg selv på denne måten.

Fotball er en kontaktidrett og skader/uhell vil oppstå, men å la uhell forandre regler og regletolkninger blir for drøyt.

[junior]

Siden det å gå opp med begge knærne tydeligvis er det verste man kan finne på å gjøre på en fotballbane - hvorfor er det INGEN som har startet en heksejakt på Roy Miller?


Etter hva jeg kan se har ikke Roy Miller måttet svare på ett eneste spørsmål fra verken riks- eller lokalmedia i etterkant av episoden.

Hva ville NFF gjort om det var mot en motspiller?

[Superstefan]

Hva ville NFF gjort om det var mot en motspiller?

Hva ville NFF gjort hvis det var en LSK spiller

[Nightfox]

Siden det å gå opp med begge knærne tydeligvis er det verste man kan finne på å gjøre på en fotballbane - hvorfor er det INGEN som har startet en heksejakt på Roy Miller?

Etter hva jeg kan se har ikke Roy Miller måttet svare på ett eneste spørsmål fra verken riks- eller lokalmedia i etterkant av episoden.

Jeg hadde faktisk tenkt å kommentere den saken, men jeg synes mine innlegg var lange nok fra før av, heh.

Men unnskyld meg, dere klarer vel å se hvorfor man mistenkeliggjør Müller for å gjøre det med vilje med sin merkelige manøver, istedet for Roy Miller der det oser uhell ut av samme situasjonen? Det er det samme som å kreve at Hoås (?) som datt over Dagfinn Enerly skulle gjort det med vilje. Roy Miller gjør ingen unaturlige bevegelser. Heller ikke Hoås. Derimot gjør blandt annet Pärsson det, og nå Heinz Müller. Og med litt ekstra godvilje kan man nesten (ey, ikke vinkle dette som om at jeg nå sier at det er det) tolke Miller <-> Hoftun en duell, mens Heinz Müllers kne bare så vondt og unødvendig ut. Derfor har ikke han måttet forklare seg.

Hva ville NFF gjort hvis det var en LSK spiller

Herligheeeeeeeeeeeeet. Slutt å synes så JÆVLA synd på deg selv da. Så jævla lavmål.

[MortenA]

Så argumentasjonen er at hvis en blir skadet av medspillere er det uhell, men er det motspillere så er det med vilje? Dette blir å sette det veldig på spissen, men nå har det jo vært nok av eksempler hvor medspillere har sloss eller kranglet både på og utenfor banen.

Det de fleste av oss reagerer på er at det blir forskjellsbehandlet av forbundet fordi mediapresset har blitt for stort. Hadde Sigurdsson og Parsson blitt straffet hadde de færreste av oss reagert, men når lignende episoder tidligere har blitt avfeid med regelverket og nå ikke blir håndhevet er det grunn til å reagere.

Vil forbundet gå inn neste gang en angriper løper inn i en keeper som har hoppet, eller er det bare skaden som gjør at de reagerer? Kan se for meg mange situasjoner fremover hvor angripere stormer inn i keepere på jakt etter ballen.